제가 커뮤니티를 잘안해서 이곳에 글을 쓰는 것이 맞는지 잘모르겠습니다.
혹시 잘아시는 분이 말씀해주시거나 운영자분께서 해당 게시판으로 이동시켜주셔도 무방합니다.
단지 많은 분들이 보셨으면합니다.
몇일전 중고나라를 통해서
토프레 리얼포스 타이완에디션 45g제품을 구매했습니다.
거래는 직거래로 진해했고 키보드이기때문에 만나서 박스를 직접 열어줬고 저는 타건만 진행했습니다.
제가 키보드를 잘모르기도했고 타건감(45g 인점)에 문제가 없었기에 25만원에 거래를 정상적으로 완료하고
물건을 집으로 가지고왔습니다.
집에와서 박스와 키보드를 비교해보니
박스에 타이완에디션 2가지 종류를 설명한 글이 써있었고
키보드 뒷면을 확인하니 해당 모델명과 해당 제품명 시리얼넘버가 기재되어있었습니다.
그러나 키보드 모델명을 확인해보니 해당 키보드는 30g 제품이었습니다.
일단 거래를 완료했지만 제가 모르는 부분은 있으면 안된다고 생각하여
판매자 분에게 연락을 다시 해서 의문점에 대한 부분 설명을 부탁했습니다.
그러나 판매자는 해당 제품은 45g 이 맞다는 말만 되풀이할뿐
키보드 모델명과 실제 키압이 다른점은 설명하지 않고 그 이후의 연락을 모두 피했습니다.
(피해자가 연락이되지않아 다시 이키보드를 비싸게 판매하겠다는 글을 올려보기도했습니다.;; 그결과 답장이 오기도했습니다.)
연락이 와서 설명을 해주지않으면 이상유무를 판단해 이상이있을 시 거래를 취소하거나 신고를 통해 법적 절차를 진행하겠다는 말을 전달했습니다.
그러자 신경질을 내며 45균등 맞아요 라는 말만 되풀이 하고 차단을 했습니다.
이제 법적절차 밖에 남아있지 않다고생각해 키보드를 주로 다루는 커뮤니티에서 유저들에게 문의한 결과
키보드 실제키감과 모델명이 다른것은 해당 키보드에 있던 것을 다른 키보드에 이식하고 키보드 본체에 다른 버튼을 이식해서 판매했을 거라고 했습니다.
일단 그말을 들으니 해당 제품이 불량품이 아닐경우 그 방법밖에 없다는 사실을 인지하고
다시 다른 전화번호로(차단했기때문에)
어떤 불량거래를 유도했는지 파악했으니 기회를 주겠다고 연락을 했습니다.
그러자 본인은 모든 내용을 중고거래시에 기재해놓았고 문제될게 없는 제품이라고 했습니다. 또한 본인이 잘못을 한게 인정되어 환불을 해야하는 경우에도 키보드에 이상이 있다면 환불을 해줄수없으니 조심하라는 협박까지 하더군요
일단 해당 문제를 인지한 사실을 알렸으나 다른 얘기들만 신경질 적으로 하면서 해볼테면 해보라는 식입니다.
심지어 본인이 작성한 거래글 까지 수정했더군요 다행히 이전에 캡쳐를 해놓았기 때문에 오히려 증거를 인멸하려는 시도까지 포착했구요
이러한 사실을 토대로 경찰서에 사기신고를 진행할 예정입니다.
다른 분들도 이와같은 피해 입지않으셨으면 합니다.
해당 피의자 중고나라 아이디 및 전화번호 뒷자리 아이디 남깁니다.
중고나라 아이디 : 영단(ehgusdnd)
전화번호: 010-XXXX-6577
요약
1.고가의 한정판 키보드 중고거래를 진행함
\2. 확인결과 정품 부품을 다른곳에 이식하고 해당제품엔 다른 부품을 이식해놈
\3. 설명을 요구하자 신경질적으로 반응후 차단
\4. 인실ㅈ 시젼하러갑니다
우선 위추드립니다.
몇일전에 중고나라에서 판매글을 대충 보았습니다.
일단 기본 키캡도 추출한 상태이었고 키캡을 보았을때 예전에 보았던 부품용으로 팔았던 타이완에디션 판매글이 생각이 나네요
혹시 키캡 제거하셔서 슬라이더 기존의 슬라이더인지 체크해보세요
부품용으로 판매되었던 제품은 mx 슬라이더로 교체되었던것으로 기억하네요
기존 슬라이더와 mx슬라이더는 어떻게 다른지 알수 있을까요 잘몰라서요....
키캡을 뽑으셨을 때 왼쪽이면 정품이고 오른쪽은 개조가 된 버전입니다.
반달산곰 님께서 추측하시기에 만약에 오른쪽의 모양이라면 의심하신 그 제품일 확률이 높을거 같습니다.
안타까운 사건이지만
판매글 본문과 제품 상태가 일치하는 것으로 보이는데 사기라고 보기는 힘들 듯 합니다. 심지어 직거래이기도 하구요.
판매글에 이미 일반 균등 슬라이더라고 나와있네요
아마 타이완 에디션 모델에 대해 오해가 생긴 모양이군요..
키보드 뒷면의 모델명이 45g이 아닌데 45g이라고 판 문제인 것 같습니다.
명확히 이상하고 물어볼수 있고 거기에 답변을 솔직하게 하는게 맞지요.
키보드 뒷판 하우징만 교체를 한건지. 어찌된건지.
물론,
동일한 모델명으로 45g과 30g이 출시되는 형태면 문제는 없겠지요.
슬라이더 교체한 제품을 제대로 명시하지 않고 판매한 걸로 이해했는데 맞나요?
만약 그렇다면 법적으로는 몰라도 도의적으로 문제가 큰 것 같은데요.
판매글에 부품이 교체된 제품이라고 확실히 쓰여져있지 않았다면 충분히 사기로 볼 수 있죠.
여기에 판매글 본문을 안올려놓으셔서 뭐라 써져있었는지 잘 모르겠습니다만
타이완 에디션자체가 원래 30g인데, 판매글에 45g라고 명시해놓았고
판매글이랑 키보드 상태가 맞다면 사기라고 할수는 없을거같은데요... 연락을 왜 무시 하는지는 모르겠습니다만
일단 동일한 닉네임을 쓰는 저와는 무관한 일입니다ㅎㅎ;;
http://cafe.naver.com/joonggonara/454010933
나름 토프레매니아로써 몇가지만 짚어 보겠습니다.
흔히 말하는 타이완에디션은 올30g 균등 제품입니다. (타이완 에디션 45g 균등은 못 본거 같은데 이부분은 확실치 않으니;;)
우리나라에는 정발되지 않았고, 출시가격도 비싸서 꽤 레어템이라 중고가격이 40만원 정도에 형성돼 있습니다.
그마저도 인기가 좋아 순식간에 팔리는 핫템입니다.
중고나라에서 '영단'이라는 닉네임을 쓰시는 분은 오래전부터 토프레 제품을 쓰고 있고,
리얼포스에 대해 누구보다도 잘 아는 사람입니다.
구입하신 45g 타이완 에디션의 경우 방청작업이 되어있다고 하는데, 방청 작업을 했다는 말은 완전해체를 했다는 뜻입니다.
이 과정에서 기존 30g 러버돔을 45g 균등 러버돔으로 교체한게 아닌가 싶습니다.
(타이완 에디션 박스 측면에 키압이 표시된 스티커가 붙어 있을거라 생각됩니다.)
키캡 역시 기존 올화이트 키캡이 레어템입니다.
상대적으로 구하기 쉬운 리얼포스87 먹각의 문자열 키캡과, 키감이 떨어지는 abs 레이저키캡으로 교체했습니다.
눈에 띄는것만해도 리얼포스에서 가장 중요한 요소인 러버돔과 키캡을 모두 교체한 제품입니다.
당연히 중고가격에 반영되어 시세보다 훨씬 낮은 25만원에 올린거 같습니다.
중고 자동차를 살때 큰 돈을 들여 튜닝을 해도 마이너스가 되지 플러스가 되지는 않습니다.
키보드도 손을 탔을경우 보통은 중고가가 낮게 책정되어 집니다.
여러 싸이트에 알리더라도 보통 키보드에 관심이 많은 분들은 저런 짜집기된 제품은 특별한 이유가 있지 않는한 잘 구입하지 않습니다.
판매글이 수정된게 아니라면 허위사실을 기재하진 않았지만, 그럴듯하게 포장했다는 느낌은 지울수 없네요..
덧, 닉네임이 익숙하여 찾아보니 과거에 이런일도 있었습니다.
http://www.kbdmania.net/xe/freeboard/8945911
네 교체되었다는 워딩은 전혀없고
전부 순정제품입니다라는 워딩이 있습니다.
사기라고 생각됩니다.
네 맞습니다.
심지어 해당 사실을 인지하고 문의하니 다른소맇 하더니 차단하더군요
일단 박스뒷면 모델명 설명을 보니 30g 모델과 45g 모델명이 써있고 키압이 30g ,45g 이다라는 설명된 부분이있네요 구할수 있는지 없느지는 모르겠으나 타이완에디션 45g 가 존재하는것 같습니다. (제가 이해를 잘못했을 수도있지만요)
일단 방청작업을 햇더라도 45g 로 개조했다면 그에대한 설명이 있어야할텐데요
일단 전부 순정부품입니다 라는 설명은 이해하기어렵네요
일단 연락을 피한다는 것자체에서부터 냄새가 나기시작했구요
밑에 댓글보니 그냥그런사람인것같기도하구요
닉네임이 같으셔서.....
당황했네요
설명 잘들었습니다.
일단 저는 잘모르는상태라 포장하는듯한 스멜을 못느끼고 구매를 했는데요
충분한 설명과 제가 질문한 내용에 대한 답변 모두 하지않고 차단을 한다는 점에선 의도적으로 사기를 쳤다는 생각을 지울 수가 없네요
원래 저런 사람인것같긴한데 ....
어쨋든 설명 덕분에 이해가 많이됬네요 일단 작업을 했다는 점이 걸리긴하지만 그점은 알고있었으니 문제가되지않습니다 하지만 30g 제품에서 30g 슬라이더를 제거하고 45g를 이식한 제품인걸 알았으면 구입하지않았을텐데 그점에대한 설명없이 단지 원래 all 45제품인것처럼 설명해서 구입했네요
일단 조만간 경찰서에 진정서 제출할생각입니다.
아 그거때문이었군요..
타이완 에디션이 원래 30g이라는 걸 사전에 몰랐다면 그럴 수밖에 없겠네요
이거참 문구를 애매~모호하게 써놔서 골때리시겠네요 ㅡ.ㅡ;;
네 아마 그걸 노린것 같습니다 대화를해보니 더확실하구요
최초 판매자는 타이완 에디션을 “개조”하여 45g를 만들어 판매 하였다. 라는 글로 해석 됩니다.
그리고 지금 작성자 분도 똑같은 내용으로 판매을 하려고 했다는 증거(캡처)가 있기에 고소를 하여도 흐지부지하게 끝날것 같습니다.
그리고 이 외적으로 글쓴이깨서 그냥 좋다고 소문난 제품 싸게 올라외서 급하게 구매하려다보니 글에 대한 이해와 판매자와 개조에 대해 명확히 물어보지 못한 부분도 있는 것같습니다.
음..무접점 매니아라면 중고나라에서 자주 본 닉네임일텐데..
리얼포스 같은 무접점 제품은 중고보다 새제품 사는게 좋은게 이런 이유죠..
잘 모르시는 분들은 당하기 좋은 제품이니까요.
당사자들만 알수가 있는..... 직거래에서 사기가 발생할수있나요? 키보드 확인을 제대로하셨어야.....
흠;; 답이없어보이는데.....구매자님이상당히불리할듯합니다. 객관적으로봐도 법적으로문제될점이보이지가않네요...
기능상문제가혹시있나요?기능상에문제가있더라도직거래에서는확인을해보셨어야..머나먼곳에서보는것만으로도 안타깝습니다.
적당한선에서합의가 제일일듯하온데...판매자가흠; 배송거래의경우는 받아봤을때의 사진및영상등으로 증거가 가능할거에요..
그치만직거래는 제품을실제로보셨을테고 그에따른 합당한돈을드렸을터이니.. 그 제품확인에대한..사실상동의..라고 보여집니다.
저판매자가일반균등?이라고워딩해놓았고 방청도색까지해놓았다고하니 사실상개조되었다는 해석이되어집니다.
아는사람..아니모르는사람들도 다알듯합니다.뜯어야가능하니..여틋 사실상 사람들이 직거래를하는이 이유때문에 직거래를하는거죠, 이번을교훈삼아..제대로거래하시길..
그리고..진정서작성후 정식적으로형사가배정되어 수사가시작되어야..피의자라는말을쓸수있습니다;;
다시보니..느낌이구린건...수사종결되고 저 판매자가 무혐의와 처벌없이 끝나면
역으로 구매자분이무고죄로 역고소될수도있을것으로도 보여집니다.....;;;; 객관적으로보았을때말이죠;;; 법이아닌..원만한합의가 이루어지시길....건투를빕니다.
근데 여기다 얘기해서 뭐하시려구요..? 이미 경찰에 신고접수한다고 하셨잖아요 경찰하고 얘기하세요.
그간의 글로는 구성요건이 되지 않을 것이 넉넉히 인정될 것으로 보이네요.
1) 상대방에게 불법영득의사가 왜 있어하는지 경찰관에게 잘 살명하셔야 합니다.
2) 합당하지 않은 재산상 이익을 보았는지도..:
3) 1,2항의 내용은 경찰관이 이해할 정도가 되어야 합니다.
잘 정리하셔서 진정 내시기 바라고, 신병확보가 안 된다면 고소장 접수도 됩니다.
여기다 써서 뭐하긴요.
글쓴분이 키보드에 대해 잘 몰라 조언을 구하거나
다른 피해자가 발생하지 않도록 글을 쓸 수도 있는 거 아닌가요?
이게 좀 에매하네요.
판매자분도 일반적으로 타이완에디션은 30g 저소음으로 알테니 45g라고 명시되어 있다는건
45g로 러버돔 교체했다는걸로 사는사람이 알거라고 예상하고 판매한걸수도 있긴한데..
어쨋든 명시를 안해서 구매자분도 모르시고 사신거라 문제가 된거 같네요.
근데 타이완 에디션의 상징인 화이트키캡 30g저소음이 빠진거라...
타이완에디션 특성은 없는 제품이긴 하네요..하우징만 타이완에디션인 셈이군요..
네 급하게 구입하느라 그런 의심조차 하지못한것이 사실입니다
하지만 댓글내용읽어보시면 아시겠지만 글에있는 개조해서 판매했다는 점은 제가 의문제기한 후에 다시 수정한내용입니다
설사 개조를 했더라도 개조를 했다는 설명이 있었어야하는것이 맞다고생각하며 혹은 모두 순정부품이라는 오해의 소지가 있는 글은 안써야하는 것이 맞다고 생각합니다.
또한 오해의 소지가 있을 경우 거래 당사자끼리 원만한 협의가 있어야하는것이 맞는데 일방적으로 차단하는식의 태도에서 거래에 문제점이 있다는 의심을 지울수가 없게 만듭니다.
의견감사합니다!^^
키보드 관련 커뮤니티에 키보드관련 거래 내용 올린게 잘못이되나요?
네 제 잘못이 있긴 하지만
의도적으로 숨긴게 사실이라 문제가 되네요
무고는 법적으로 처벌 받을 수 없는 조건임을 알고도 처벌하기 위해 허위신고를 할 경우를 말하는데요
이경우는 상대방을 의도적으로 처벌받게할 의사가 아니고 제가 본 피해에 대한 신고를 하는건데요....
판매자 대응도 잘했다고는 말 못하겠지만 '잘 몰라서 그랬다'로 변명하기엔 구매자 책임이 커 보입니다.
잘 몰라도 구매전 조사를 해서 제품에 대해 잘 알고 있는 상태에서 구매했어야 했고, 직거래 당시 응당 꼼꼼히 확인했어야할 부분입니다. (판매자가 자세한 사항을 설명해주지 않아도 된다는 말은 아닙니다)
그리고 구매 후 의도가 어떻든 재판매 글을 웃돈을 얹어 올린 점. 판매글에 작성자분이 인지한 사항을 전혀 언급하지 않고 판매하려한 점.
저는 작성자분의 이후 행동 때문에 어떤 논리를 펼쳐도 자승자박으로 같이 묶여 들어가는것 같습니다.
법적 조치를 결심하셨다고하니 원만히 잘 해결되시길 바라겠습니다.
일단 불법영득의사자체가 주관적인거라 입증하는게 중요하고 정황을 토대로 판단된다고 알고있습니다.
일단 현재상황으로는 기망행위를 통해서 착오를 유발했다는 점 또한 구매자가 알았다면 거래를 할 수없다는 점을 알고있으며 그렇게 거래를 통해 이득을 취했다는점 제가 사지 않아야할 제품을 사게 됨으로써 잃은 재산상 손실이 있고 그에따라
거래 후 의도적으로 답변을 회피하고 연락처를 차단한점 , 판매 원본글을 수정한점으로 미루어보았을때 충분히 설명가능하다고 생각합니다.
담당 수사관의 생각이 어떤지가 젤 중요하겠지만요
일단 애초에 합의를 통해서 좋게하려했지만 오히려 신경질적으로 대하고 바로 차단하니 방법이 없네요
좋게라도말했으면 제가 실수한부분도있었으니 감수하고 넘어갈 수도 있는 문제라고생각했지만요
네 저도 잘못한점이 있는 부분 충분히 인정합니다.
제가 다시 판매글을 올린 부분은 의도를 떠나서 오해의 여지가 있고 잘못된 부분이 있는것이 사실입니다. 하지만 이 점에서는 제가 잘못한 부분이 있는 것과 판매자가 잘못한 부분은 별개라고생각합니다.
좋은 지적 감사합니다. 잘해결되길 바라지만 항상 최악을 생각하고 행동하는 편이라 신중히 생각해봐야겠습니다.
구매자분이 왜 화가 나신지 이해 될거 같습니다.
일단 저렇게 개조가 들어간 제품은 중고로서 가치가 꽤 많이 떨어집니다.
가치가 떨어진건 둘째치고 구매자들이 거의 없을겁니다.
일반적으로 무접점 제품은 대부분 개조 없는 100% 순정상태를 찾는게
보통이라서요...
그리고 타이완에디션으로서의 가치가 없는 제품이네요..
키캡과 30g러버돔을 뺀 제품이라면 사실 타이완제품의 알맹이는 없는 제품이죠.
중고가가 저걸 제외해서 가격을 낮춘거 같긴한데...
사실 저렇게 개조된건 처분하기도 쉽지 않을거 같습니다.
판매글을 보니 처음부터 타이완 에디션이라고 써놨네요.
제품도 30g 러버돔은 적출하고, 시그니쳐인 흰색 키캡은 다 빼돌리고, 먹각에다 ABS 키캡 조합이라고 하면,
이건 뭐 그냥 재료남은거 조합해 만든 끔찍한 혼종... 이라고 봐야 겠습니다.
물론 구매자님 타이완 에디션이 뭔지 한번만 검색 하셨으면 이런 일은 없었으리라 생각됩니다.
하지만 애초에 타이완 에디션이라고 부를 수 도 없는 녀석을 이런식으로
판것에 대해서는, 제가 구매자라면 정말 화가 날 것 같습니다.
아무쪼록 좋게 해결 보셨으면 좋겠습니다.
인성 참 대단하시네요. 보기 싫으시면 뒤로가기 누르시던가 굳이 이런 덧글을 적는 의도가 뭡니까?
당신이 사기를 당하고서 주변에 도움을 구할때 나한태 그 이야기를 하는 의도가 뭐죠?? 뭘하시려고요? 라고 소릴 들으면 기분이 좋습니까?
사고차 중고로 올수리해서 파는거하고 비슷한데, 더 악질이네요(예를들어 엔진이 2.0에서 1.6으로 이런식으로요)
잘 해결되시길~
타이완에디션 저소음은 원래 45g 30g 원래 두버전으로 출시된게 맞습니다.
45g가 더 빨리 완판되어 순정으로만 봤을땐 45g 타이완에디션이 희귀성이 더 높긴한데
우리나라에 리얼포스 10주년 45g 저소음이 판매되고 있기에 우리나라에서만큼은 45g 저소음균등 자체는 희귀하지가 않은 편이죠.
외국에서도 우리나라제품 사서 쓰면 되니 구할방도가 있어 45g 저소음균등은 레어템이라고 보기는 어려울겁니다.
글이 산으로 갔는데 어쨋든 타이완에디션은 45g 30g 같이 출시한게 맞습니다.
아마도 30g 타이완에디션에서 30g 러버돔 부품을 기존 10주년 저소음 45g 제품을 쓰다가 타이완에디션이랑 러버돔을 체인지해서
타이완에디션에 45g 부품을 이식하고 10주년 저소음 45g 제품에는 30g 부품을 이식한 후에 흰색 키캡도 적출하여 판매자가 쓰고 기존 가지고 있던 ABS 키캡을 끼워서 판매하게 된것이겠지요.
그 과정에서 방청작업도 했으리라 봅니다.
25만원이라면 저라면 순정의 10주년 45g 제품으로 구매했을텐데 좀 아쉽긴 하네요.
근데 위와 같은 설명이 없이 그냥 리얼포스 45g로 팔았을 것 같지는 않습니다... 판매글이나 직거래시 설명이 충분했다면 반박하기가 어려워요...
역시.. 모르면 호갱되네요 ㅠ
더군다나 중고거래는....
마음고생 많이 하시겠네요. 잘 해결도길 기원합니다
인성이요? ㅋㅋㅋ 사진상으로 키캡 적출당하고 러버돔도 다른거 명기되어 있는 제품 직거래하면서 직접 보고 사 놓고 몰랐다고 하는 태도에 한 번 웃고 그걸 다시 웃돈까지 얹어서 폭탄돌리기하는 이 분 인성은 멀쩡한 것처럼 보이시나보네요
가장 깔끔한 답변이네요 감사합니다.
설명은 들은게 방청작업했다 문제점이 있다면 한가지 키캡을 바꿔서 사용해라 였구요
45g 라는건 알았지만 다른데서 이식한 제품이라는 말은 전혀없고 일단 경찰서에 사건 접수는 했습니다.
답변감사합니다.
감사합니다
그러게요 일단 처음이니.... 경찰서에서 해결이된다면 좋을텐데요
그러게요 몰랐던 제잘못이 있지만 그런의도로 판매한점과 사후처리가 너무괘씸하네요...
좋은 결과가 있을진 모르겠지만 의견 감사합니다!
그러게요 예전에도 다른 카테고리로 당했는데 또이러고있네요
시간이 많이 지나 예전의 가르침을 놓치고 있었네요
굉장히 악질이죠....
티안낼려고 노력하는게 보이기까지하니....
감사합니다
전 저분이야기는 일절 하지 않았습니다. 그다지 보기 좋지 못한 리플이 거슬려서 저도 덧글을 단것 뿐이죠
민우님도 마음에 안드는 부분이 있으면 그것을 지적하셧어야지 왜 그런식으로 밖에 덧글을 못답니까?
잘 해결되시길 기도합니다.ㅠ